Меню
Главная
Форумы
Новые сообщения
Что нового?
Новые сообщения
Вход
Регистрация
Что нового?
Новые сообщения
Меню
Вход
Регистрация
Соцсети заблокировали! Простой способ обхода блокировки Twitter и Facebook
здесь
-----
Форум блокируют за
антивоенную статью
-----
В связи с преследованиями за инакомыслие, теперь можно
анонимно
отвечать в темах.
-----
Обновлен
скрипт для определения IP госорганов
-----
Наш реестр запрещенных сайтов
с широким функционалом.
Главная
Форумы
Интернет-цензура в России
Интернет-цензура
Политическая цензура
«Навальный Live» заблокировали на YouTube
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Ответить в теме
Сообщение
<p>[QUOTE="Master, post: 11677, member: 10"]</p><p>Любая конкуренция это "гнобление" друг друга ) Только вот возможности для "гнобления" не равные. И далеко не каждая власть вводит цензуру, преследует инакомыслящих, не допускает неудобных кандидатов до выборов, сажает политических оппонентов и т.д. Давайте без демагогии, хорошо?</p><p></p><p></p><p></p><p>Никакой Путин не либерал, да и откуда бы либералам взяться в КПСС и , тем более, в КГБ? ) Из путинской команды либерально мыслит, пожалуй, только Греф.</p><p>Мало ли кто в кого превращается, речь идет не о персоналиях, а о проводимой политике. Возможно, западные либералы, если им дать такую вседозволенность, тоже превратятся в коррупционеров, но там есть контроль со стороны общественности. <strong>У нас же такой исход был предсказуем</strong>. Во-первых, в КПСС приличные люди карьеру не делали, а основные рычаги власти оказались у них. Население, я об этом уже говорил выше, не образованно, поэтому контроля нет. Цензура, посадки оппозиционеров, репрессии - никого не смущают, ведь постсоветскому человека легко запудрить мозги любой демагогией.</p><p></p><p></p><p></p><p>А я считаю интернет пиратство преступлением против интеллектуальной собственности. Тот человеческий прогресс, которого мы достигли - это главным образом благодаря защите интеллектуальной собственности. Страны вроде СССР, не уважающие ИС, своих технологий почти не создавали, а только <a href="https://roscenzura.com/threads/2441/">паразитировали на Западных</a>. Лично я не вижу принципиальной разницы, украсть фильм или вытащить кошелек - и то и другое воровство. Запрет воровства это не ограничение свободы.</p><p></p><p>У нас и за коррупцию на определенном уровне ничего не будет.</p><p></p><p></p><p></p><p>Так законы там направлены не на ограничение конкуренции, а на защиту интеллектуально собственности, чести и достоинства и т.д. Тут работает принцип: "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. ". Наши же цензурные запреты направлены на удержание власти, на недопуск инакомыслящих до СМИ (тот же закон об иностранных агентах), к выборам и т.д.</p><p></p><p>Определение из Википедии, в целом, верное:</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Это не идеология, а как раз ее отсутствие. То есть во главе угла прежде всего рациональные соображения. Создание равноправного общества - это здравый смысл, а не идеология.</p><p></p><p>Лучше демократии только технократия. Все остальное - чистое сектантство. Власть в государствах-сектах сакрализуется: либо она "дана" от каких то высших сил, как в религиозных сектах, либо это какие-то "незаменимые люди", которые "очень удачно в нужное для страны время" оказались у руля. Тезисы примерно такие: "Если бы не Сталин, потерь было бы еще больше". А почему? Ведь если разбираться, то именно его ошибки привели к большим потерям и, во многом, к самой войне. Вот для этого и существует пропаганда с цензурой: ограничение доступа к информации, которая помогла бы разобраться, плюс манипуляции пропагандистов, чтобы выставить вождя в максимально выгодном свете.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Ну ну. А когда он говорит что Сталина излишне демонизируют, это тоже антисоветщина? ) Цитировать сталинские агитки про освободительные походы даже при Хрущеве уже стеснялись )</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>В разделе контрпропаганды <a href="https://roscenzura.com/threads/2772/">про "2-ю экономику</a>" тоже есть. Совок был 2-й экономикой за счет большой численности населения, низкой стоимости труда, природных ресурсов и манипуляций с курсом доллара. ВВП на душу то был низкий. Не говоря о том, что рост ВВП мало сказывался на качестве жизни населения, особенно в сталинское время. Ну, допустим, произвели 20 тыс. танков, ценой миллионных жертв, больше чем вся Европа. Так к началу войны они устарели и были быстро потеряны. Зато на графиках можно показать рост. Но это усилия в никуда. Куда логичнее вложиться в разработку новых технологий.</p><p></p><p><strong>из 90% не образованных крестьян</strong></p><p>Это вранье. Пропагандисты приводят данные переписи за 1897 год, а к началу 1МВ неграмотность сократилась почти вдвое.</p><p></p><p>А вот официальная советская статистика по количеству школ и учащихся. Как видим, на уровень дореволюционной России вышли только к 1926 году.</p><p>[ATTACH=full]2927[/ATTACH]</p><p></p><p>Ну и главная разводка тут в противопоставлении большевистской и царской власти. <strong>Никакого царя в октябре 1917 года не было!</strong> Временное правительство отменило сословия, а всеобщее образование было ключевым пунктом программы всех левых партий, в т.ч. победивших на выборах эсеров. А без гражданской войны (спровоцированной большевиками), репрессий против ученых, профессоров, утечки кадров и т.д... прогресс в образовании, надо полагать, был бы куда быстрее. Логично я рассуждаю или это тоже "пропаганда"? )</p><p></p><p></p><p><strong>Первый полет в космос?</strong></p><p>Вы что имеете ввиду? Полет человека в космос? Да, это СССР. А первый полет в космос - это фашистская Германия, 1944 год. Это значимое для человечества достижение нацисткой Германии, как бы мы к ней не относились.</p><p></p><p>Что касается совка, так теоретические наработки в космонавтике были еще в царской России. Тот же Циолковский, причем он тоже чуть не попал под раздачу, спасли связи.</p><p>Королев, Глушко и другие ракетчики, хоть формально учились в СССР, но у преподавателей еще царской России. Почитайте, например, историю Бауманки, где учился Королев.</p><p></p><p><strong><em>Радикализм некоторых руководителей Наркомпроса в «пролетаризации» высшей школы, попытки решения её проблем методами политического давления и административного вмешательства вызвали протесты многих профессоров и преподавателей. В начале 1920-х годов многие из них подверглись репрессиям.</em></strong></p><p><strong><em></em></strong></p><p><strong><em>Серьёзным трансформациям училище подверглось в 1930 году. 20 марта 1930 года, в соответствии с приказом № 1053 по ВСНХ СССР, МВТУ разделили на пять самостоятельных высших технических училищ.</em></strong></p><p></p><p>Королев отучиться успел, но замену Королеву СССР так и не вырастил.</p><p></p><p>Более того, почти все ракетчики подверглись сталинским репрессиям, некоторых даже убили, например, Клейменова и Лангемака. Возможно, они не уступали Королеву в таланте, мы это уже никогда не узнаем... Сам Королев выжил благодаря случайности. У Сталина не было лояльных инженеров, способных заниматься сложной работой по созданию вооружения, поэтому на ответственные работы подключали тех, кого еще недавно обвиняли в саботаже.</p><p></p><p><strong>Из обвинительного заключения по Королеву:</strong></p><p></p><p></p><p>Вдумайтесь, Королева и других инженеров обвиняли в срыве разработки новых образцов вооружения, но их же, уже в качестве заключенных, ставили на разработку нового вооружения!</p><p></p><p>Советская космонавтика основывалась на немецких трофеях. Гельмут Греттруп, правая рука Вернера Фон Брауна, возглавлял в СССР НИИ-88, где работали "трофейные" немецкие инженеры. То есть СССР не только взял разработки по ФАУ 2, но также использовал немецких ученых на начальных этапах создания советской космонавтики.</p><p>Показательно и то, что СССР космическую гонку проиграл уже в 1975 году, хотя в этом деле были сосредоточены основные научные и инженерные ресурсы страны.</p><p></p><p>И в свете всех этих фактов вы хотите сказать, что СССР покорил космос благодаря коммунистам? ) А я думаю, что коммунисты только мешали. Лишнее тому доказательство: почти полное отсутствие собственных технологий/достижений в других сферах.</p><p></p><p></p><p><strong>победа в страшнейшей войне человечества</strong></p><p>Тут такая же "логика": "если бы не большевики, потерь было бы еще больше". Победа, опять же, вопреки ошибкам большевиков, т.е. за счет огромных ресурсов и при помощи союзников.</p><p></p><p>Полагаю, ваши познания в истории 2МВ тоже не велики, поэтому предлагаю ознакомиться с <a href="https://roscenzura.com/threads/3211/">этой темой</a>. Там цифры и факты, которых нет в советских учебниках.</p><p></p><p></p><p></p><p><strong><span style="color: rgb(0, 0, 0)">Миллионы жертв связаны исключительно с фанатизмом и некомпетентностью большевиков</span></strong>: жертвы гражданской войны, жертвы коллективизации (официально 7 млн.), жертвы Гулага, жертвы внесудебных расправ, смертность в ссылах и депортациях и т.д.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>А в нацистской Германии даже отпускали. Еврей Эйнштейн благополучно покинул Германию и уехал в США. А вместе с ним еще свыше 10 других нобелевских лауреатов евреев. А из Италии вместе с женой еврейкой эмигрировал Ферми, один из создателей атомной бомбы. Это кстати, фашистов и подвело. Если бы они своих ученых евреев направляли в шарашки как большевики, возможно, смогли бы успеть создать ядерное оружие.</p><p></p><p></p><p>Нулевые у вас познания как и у 90% среднестатистических россиян. Вы просто верите на слово всему, что вам рассказывают в школах, не утруждаете себя даже простейшим критическим анализом, элементарной проверкой фактов. Просто транслируете вложенные в вас другими глупости.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Master, post: 11677, member: 10"] Любая конкуренция это "гнобление" друг друга ) Только вот возможности для "гнобления" не равные. И далеко не каждая власть вводит цензуру, преследует инакомыслящих, не допускает неудобных кандидатов до выборов, сажает политических оппонентов и т.д. Давайте без демагогии, хорошо? Никакой Путин не либерал, да и откуда бы либералам взяться в КПСС и , тем более, в КГБ? ) Из путинской команды либерально мыслит, пожалуй, только Греф. Мало ли кто в кого превращается, речь идет не о персоналиях, а о проводимой политике. Возможно, западные либералы, если им дать такую вседозволенность, тоже превратятся в коррупционеров, но там есть контроль со стороны общественности. [B]У нас же такой исход был предсказуем[/B]. Во-первых, в КПСС приличные люди карьеру не делали, а основные рычаги власти оказались у них. Население, я об этом уже говорил выше, не образованно, поэтому контроля нет. Цензура, посадки оппозиционеров, репрессии - никого не смущают, ведь постсоветскому человека легко запудрить мозги любой демагогией. А я считаю интернет пиратство преступлением против интеллектуальной собственности. Тот человеческий прогресс, которого мы достигли - это главным образом благодаря защите интеллектуальной собственности. Страны вроде СССР, не уважающие ИС, своих технологий почти не создавали, а только [URL='https://roscenzura.com/threads/2441/']паразитировали на Западных[/URL]. Лично я не вижу принципиальной разницы, украсть фильм или вытащить кошелек - и то и другое воровство. Запрет воровства это не ограничение свободы. У нас и за коррупцию на определенном уровне ничего не будет. Так законы там направлены не на ограничение конкуренции, а на защиту интеллектуально собственности, чести и достоинства и т.д. Тут работает принцип: "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. ". Наши же цензурные запреты направлены на удержание власти, на недопуск инакомыслящих до СМИ (тот же закон об иностранных агентах), к выборам и т.д. Определение из Википедии, в целом, верное: [I][/I] Это не идеология, а как раз ее отсутствие. То есть во главе угла прежде всего рациональные соображения. Создание равноправного общества - это здравый смысл, а не идеология. Лучше демократии только технократия. Все остальное - чистое сектантство. Власть в государствах-сектах сакрализуется: либо она "дана" от каких то высших сил, как в религиозных сектах, либо это какие-то "незаменимые люди", которые "очень удачно в нужное для страны время" оказались у руля. Тезисы примерно такие: "Если бы не Сталин, потерь было бы еще больше". А почему? Ведь если разбираться, то именно его ошибки привели к большим потерям и, во многом, к самой войне. Вот для этого и существует пропаганда с цензурой: ограничение доступа к информации, которая помогла бы разобраться, плюс манипуляции пропагандистов, чтобы выставить вождя в максимально выгодном свете. Ну ну. А когда он говорит что Сталина излишне демонизируют, это тоже антисоветщина? ) Цитировать сталинские агитки про освободительные походы даже при Хрущеве уже стеснялись ) В разделе контрпропаганды [URL='https://roscenzura.com/threads/2772/']про "2-ю экономику[/URL]" тоже есть. Совок был 2-й экономикой за счет большой численности населения, низкой стоимости труда, природных ресурсов и манипуляций с курсом доллара. ВВП на душу то был низкий. Не говоря о том, что рост ВВП мало сказывался на качестве жизни населения, особенно в сталинское время. Ну, допустим, произвели 20 тыс. танков, ценой миллионных жертв, больше чем вся Европа. Так к началу войны они устарели и были быстро потеряны. Зато на графиках можно показать рост. Но это усилия в никуда. Куда логичнее вложиться в разработку новых технологий. [B]из 90% не образованных крестьян[/B] Это вранье. Пропагандисты приводят данные переписи за 1897 год, а к началу 1МВ неграмотность сократилась почти вдвое. А вот официальная советская статистика по количеству школ и учащихся. Как видим, на уровень дореволюционной России вышли только к 1926 году. [ATTACH type="full" alt="1632752481555.png"]2927[/ATTACH] Ну и главная разводка тут в противопоставлении большевистской и царской власти. [B]Никакого царя в октябре 1917 года не было![/B] Временное правительство отменило сословия, а всеобщее образование было ключевым пунктом программы всех левых партий, в т.ч. победивших на выборах эсеров. А без гражданской войны (спровоцированной большевиками), репрессий против ученых, профессоров, утечки кадров и т.д... прогресс в образовании, надо полагать, был бы куда быстрее. Логично я рассуждаю или это тоже "пропаганда"? ) [B]Первый полет в космос?[/B] Вы что имеете ввиду? Полет человека в космос? Да, это СССР. А первый полет в космос - это фашистская Германия, 1944 год. Это значимое для человечества достижение нацисткой Германии, как бы мы к ней не относились. Что касается совка, так теоретические наработки в космонавтике были еще в царской России. Тот же Циолковский, причем он тоже чуть не попал под раздачу, спасли связи. Королев, Глушко и другие ракетчики, хоть формально учились в СССР, но у преподавателей еще царской России. Почитайте, например, историю Бауманки, где учился Королев. [B][I]Радикализм некоторых руководителей Наркомпроса в «пролетаризации» высшей школы, попытки решения её проблем методами политического давления и административного вмешательства вызвали протесты многих профессоров и преподавателей. В начале 1920-х годов многие из них подверглись репрессиям. Серьёзным трансформациям училище подверглось в 1930 году. 20 марта 1930 года, в соответствии с приказом № 1053 по ВСНХ СССР, МВТУ разделили на пять самостоятельных высших технических училищ.[/I][/B] Королев отучиться успел, но замену Королеву СССР так и не вырастил. Более того, почти все ракетчики подверглись сталинским репрессиям, некоторых даже убили, например, Клейменова и Лангемака. Возможно, они не уступали Королеву в таланте, мы это уже никогда не узнаем... Сам Королев выжил благодаря случайности. У Сталина не было лояльных инженеров, способных заниматься сложной работой по созданию вооружения, поэтому на ответственные работы подключали тех, кого еще недавно обвиняли в саботаже. [B]Из обвинительного заключения по Королеву:[/B] Вдумайтесь, Королева и других инженеров обвиняли в срыве разработки новых образцов вооружения, но их же, уже в качестве заключенных, ставили на разработку нового вооружения! Советская космонавтика основывалась на немецких трофеях. Гельмут Греттруп, правая рука Вернера Фон Брауна, возглавлял в СССР НИИ-88, где работали "трофейные" немецкие инженеры. То есть СССР не только взял разработки по ФАУ 2, но также использовал немецких ученых на начальных этапах создания советской космонавтики. Показательно и то, что СССР космическую гонку проиграл уже в 1975 году, хотя в этом деле были сосредоточены основные научные и инженерные ресурсы страны. И в свете всех этих фактов вы хотите сказать, что СССР покорил космос благодаря коммунистам? ) А я думаю, что коммунисты только мешали. Лишнее тому доказательство: почти полное отсутствие собственных технологий/достижений в других сферах. [B]победа в страшнейшей войне человечества[/B] Тут такая же "логика": "если бы не большевики, потерь было бы еще больше". Победа, опять же, вопреки ошибкам большевиков, т.е. за счет огромных ресурсов и при помощи союзников. Полагаю, ваши познания в истории 2МВ тоже не велики, поэтому предлагаю ознакомиться с [URL='https://roscenzura.com/threads/3211/']этой темой[/URL]. Там цифры и факты, которых нет в советских учебниках. [B][COLOR=rgb(0, 0, 0)]Миллионы жертв связаны исключительно с фанатизмом и некомпетентностью большевиков[/COLOR][/B]: жертвы гражданской войны, жертвы коллективизации (официально 7 млн.), жертвы Гулага, жертвы внесудебных расправ, смертность в ссылах и депортациях и т.д. А в нацистской Германии даже отпускали. Еврей Эйнштейн благополучно покинул Германию и уехал в США. А вместе с ним еще свыше 10 других нобелевских лауреатов евреев. А из Италии вместе с женой еврейкой эмигрировал Ферми, один из создателей атомной бомбы. Это кстати, фашистов и подвело. Если бы они своих ученых евреев направляли в шарашки как большевики, возможно, смогли бы успеть создать ядерное оружие. Нулевые у вас познания как и у 90% среднестатистических россиян. Вы просто верите на слово всему, что вам рассказывают в школах, не утруждаете себя даже простейшим критическим анализом, элементарной проверкой фактов. Просто транслируете вложенные в вас другими глупости. [/QUOTE]
Предпросмотр
Имя
Проверка
Ответить
Главная
Форумы
Интернет-цензура в России
Интернет-цензура
Политическая цензура
«Навальный Live» заблокировали на YouTube
Сверху